Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум онлайн игры Короли Льда _ Предложения _ штраф за техническое поражение

Автор: HC Prestigio 4.07.2015, 23:04

Администрация всегда ссылается на то что игра должна быть ближе к реальности! Предлагаю ввести штраф за техническое поражение, т.к. очень много сливщиков которые специально сливают матчи! в реальности за тп штрафуют! Менеджеры участвуют в турнирах нетолько борясь за кубки, но и за опыт игрокам! а за тп начисляют только кубковые очки, опыт игрокам неначисляется! С этим надо что-то делать! компенсации ущерба нет и я думаю это неправильно! Можно сделать денежную компенсацию и если игрок сливает матчи регулярно например в нескольких турнирах за 1 день, надо банить на какоето время!

Автор: cerf cerf 8.07.2015, 23:54

бррррр штраф еще можно ввести (200-300 вде) за матч
но бан!! blink.gif а что если у игрока интернет отключился или компьютер завис (у меня такое случается)

Автор: Поддержка 24.12.2015, 10:06

БАН - это крайняя мера, и мы к ней прибегаем во время поведения каких либо соревнований, если они влияют на ход турнира.

Возможность штрафовать за ТП, можно рассмотреть.

Собираем предложения и идеи, как "обидеть" менеджера не сыгравшего матча, и как поощрить менеджера который волею судьбы не смог сыграть матч.

p.s. Хочу обратить внимание, что пока мы собираем информацию, и это не означает, что данное изменение будет введено игру. Хотя... wink.gif

Автор: Поддержка 20.01.2016, 8:47

Цитата(cerf cerf @ 8.07.2015, 23:54) *

бррррр штраф еще можно ввести (200-300 вде) за матч
но бан!! blink.gif а что если у игрока интернет отключился или компьютер завис (у меня такое случается)


200-300 вде за матч - это не штраф, а попытка комара укусить слона.

А вот сумму штрафа привязать к стадиону, это мне кажется более красиво. Чем больше стадион, тем больше штраф. wink.gif


Автор: Gloriya2007 20.01.2016, 19:12

Я считаю что это не уместно... Да есть сливщики, но есть такие варианты когда выходишь в финальную часть и слить сопернику что бы он вышел, а не более сильнее соперник за вас... И тогда уже выигрываешь финал, это называется тактика... Бывают варианты что у людей глючит интернет, или свет пропал и т.д.

Автор: Наиль Якупов 20.01.2016, 19:22

Вот именно с этим и надо бороться, с умышленными сливами, а сливы из-за инета,света и т.д это немножко другое

Автор: Zalgiris Kaunas 21.01.2016, 8:04

ТП - мешают людям брать большой ВИП ранг на малых уровнях...Неужели админам выгодно что бы никто не брал ВИПы?

Автор: Поддержка 21.01.2016, 10:05

Цитата(Gloriya2007 @ 20.01.2016, 19:12) *

Я считаю что это не уместно... Да есть сливщики, но есть такие варианты когда выходишь в финальную часть и слить сопернику что бы он вышел, а не более сильнее соперник за вас... И тогда уже выигрываешь финал, это называется тактика... Бывают варианты что у людей глючит интернет, или свет пропал и т.д.


Довод то понятен, но можно выставить слабый состав и проиграть матч. Мне как то трудно даже представить, что бы например Канада не приехали бы на матч с Данией для того, что бы из группы не прошла Швеция. Это договорняк после которого Канада станет изгоем и вылетит из всех федераций и всех соревнований.

Бывает кончено, что и глючит, только он глючит в 99% в тот самый момент, когда:
- игрок сливает матч, что бы протащить нужного;
- игрок сливает матч, что бы сохранить состав;

и только 1% таких матчей, когда игрок просто "отвалился".

В жизни, никого не интересует, почему команда не явилась на матч. Виной тому непогода или злой умысел. Кончено штрафы в жизни будут разные, а у нас возможно будет один штраф. Мы не можем каждый раз анализировать "отвалился" игрок или со злорадством наблюдает за соперниками wink.gif

--------------------------------------------------------------------------------
Сразу отвечу, что матч Автосоатвом - мы уже проходили, и возвращать не намерены

Цитата(Наиль Якупов @ 20.01.2016, 19:22) *

Вот именно с этим и надо бороться, с умышленными сливами, а сливы из-за инета,света и т.д это немножко другое

Ну на это ответ выше. Деление происхождения ТП - это отдельная головная боль, которой не стоит даже заниматься. Не сознательных сбоев по причине проблем с подключением очень мало.

Я надеюсь, что вы не имеете виду дефекты программ-ботов, когда они начинают глючить wink.gif .


Цитата(Zalgiris Kaunas @ 21.01.2016, 8:04) *

ТП - мешают людям брать большой ВИП ранг на малых уровнях...Неужели админам выгодно что бы никто не брал ВИПы?


А вот эту связь я не совсем уловил. Особенно если речь идет о низких уровнях. Большая часть матчей на младших уровнях проходит со Спарринг-Ботом, а он состав должен выставлять всегда.

Автор: Star_Team 27.01.2016, 17:43

Добрый день!
Идея ввести штрафы Вообще бредовая, если честно не заходил в тему т.как считал что Поддержка даже не читала её, вот сейчас просто посмотрел и очень удивился.
Идею внес игрок забаненный за нарушение правил, высказал недоумение игрок 4-го уровня.
Кто более менее давно играет может сказать если ты играешь на победу 3 матча то пусть кто угодно сливает ты пройдешь дальше.
Есть тактическая борьба, например слить сильного игрока в 1/2 Т.П в другом матче чтобы получить в финале более слабого игрока, Помочь члену своей федерации, Помочь сборнику на ЧМ, олимпиаде и.т.д
есть вариант что при выставлении состава даже масса 99 обыграет массу 320
А вот другой пример интернет тормозит постоянно, играешь с телефона (есть браузер позволяющий это делать), просто отвлекся и не успел выставить состав.

Согласен что в половине случаев нужно штрафовать, но ведь невозможно определить из-за чего произошёл слив даже в финале!!!Выражаясь юридическим языком невозможно найти состава преступления, по этой причине предложение считаю не актуальным.

P/s несколько ЧХФ назад моя федерация сушила одного игрока, т.как он был на Х6 почти весь союз получил бан, я зашел в ЧХФ я сыграл 10 матчей, и в 1-м реально не успел выставить состав, причем игроку который не был на Х6, и получил в течении получаса бан.Вот что вы Уважаемая Администрация хотите постоянных апелляций из-за штрафов, я думаю это не нужно не Вам ни Нам.

Автор: Поддержка 28.01.2016, 9:35

Цитата(Star_Team @ 27.01.2016, 17:43) *

....
P/s несколько ЧХФ назад моя федерация сушила одного игрока, т.как он был на Х6 почти весь союз получил бан, я зашел в ЧХФ я сыграл 10 матчей, и в 1-м реально не успел выставить состав, причем игроку который не был на Х6, и получил в течении получаса бан.Вот что вы Уважаемая Администрация хотите постоянных апелляций из-за штрафов, я думаю это не нужно не Вам ни Нам.


При все уважении к вам, сейчас Вы абсолютно не правы.
Какие апелляции?, никто не будет проверять причину ТП, сознательно или нет, интернет виноват или девайс тормознул.

Вопрос, очень простой. Есть ТП (повторю, без разницы почему и как), и надо решить вопрос что делать с таким игроком. Просто присуждение победы сопернику как мне кажется, маловато. Менеджер долен быть "наказан", и вариант со штрафом вполне адекватный. Не блочить же игрока на 1 час?



Автор: Star_Team 28.01.2016, 10:59

Вопрос, очень простой. Есть ТП (повторю, без разницы почему и как), и надо решить вопрос что делать с таким игроком. Просто присуждение победы сопернику как мне кажется, маловато. Менеджер долен быть "наказан", и вариант со штрафом вполне адекватный. Не блочить же игрока на 1 час?
[/quote]

Добрый день, ну если вопрос с ТП решён и вводить наказание Вы уже собираетесь, просто рассматриваете варианты наказания, тогда можно подумать: если технически возможно сделать, можно просто за ТП ввести -3 очка, когда идет борьба за ч.м то штрафa и в 100 тыс ВДЕ не остановит, а вот -3 очка может самому помешать выйти из группы.Невыгодно сливать 3-й матч в группе и экономить силы 5-ки, т.как сам пролетишь. ну а если интернет тормозит, то не обидно будешь наказан просто вылетом из группы и.т.д
Ну и конечно снова, не знаю насколько технически сложно, ввести игру автосоставом,при не выставлении состава.

Автор: Поддержка 28.01.2016, 15:28

Цитата(Star_Team @ 28.01.2016, 10:59) *

...
Добрый день, ну если вопрос с ТП решён и вводить наказание Вы уже собираетесь, просто рассматриваете варианты наказания, тогда можно подумать: если технически возможно сделать, можно просто за ТП ввести -3 очка, когда идет борьба за ч.м то штрафa и в 100 тыс ВДЕ не остановит, а вот -3 очка может самому помешать выйти из группы.Невыгодно сливать 3-й матч в группе и экономить силы 5-ки, т.как сам пролетишь. ну а если интернет тормозит, то не обидно будешь наказан просто вылетом из группы и.т.д
Ну и конечно снова, не знаю насколько технически сложно, ввести игру автосоставом,при не выставлении состава.


Нет вопрос не решен, он обсуждается. Ищем что то оптимальное и "болезненное".

-3 очка, это поломка таблицы, ее надо обсудить с разработчиками, что бы понять, насколько это болезненно;

Автосоставы, не самое приятное, но где то они тоже решение.

Автор: FK YAS 28.01.2016, 18:23

-3 очка?
что за бред вы пишите?

Автор: canadyflames 28.01.2016, 18:35

Самым оптимальным вариантом было бы введение автосостава.
если вспомнить историю чема федераций то после введения спаринг-ботов сушка стала невозможна - не выставил соп состав, за него сыграет бот в любом случае.
Здесь тот же вариант с автосотавом - если ввести, то сливы станут в принципе невозможны и все будут довольны - и тот кто не смог выставить состав (все же чаще это происходит из за качества связи, особенно на мобильном, чем специальный слив) и тот против кого его могли не выставить.
Единственно минус - пострадают тактические приемы по выбору сопа при выходе из группы.
А штраф в 3 очка это не айс, да и как реализовать его в турнире с сеткой плей-офф

Автор: Атлантик 29.01.2016, 3:46

Видится так. Во первых сами ТП конечно мешают игре, но с наказанием за него важно не переборщить.
1. Очень актуально стало ТП при вводе спаринг-бота, если игрок зашел и отрубился, то спарринг-бот реагирует на него таким же ТП, т.е. 5 минут от одного и 5 минут от сп-бота..., а если ты в группе один живой игрок и три сп-бота...то теряется просто куча времени и тут конечно выставление автосостава от сп-бота было бы выходом из ситуации.
2. По поводу наказания. Если приблизить к реальности, то приходит на ум конечно же;
- следующая домашняя игра без зрителей, т.е. денег за следующий домашний матч не давать и плюс за каждое ТП отрезать фанов (скажем по 100 шт.), потому как зрителю не нравится такая игра))) и конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3), а это я вам скажу очень серьезный игровой показатель, хочешь не хочешь придется восстанавливаться (а это буст!). Вот вам и наказание.

Автор: Атлантик 29.01.2016, 5:12

И еще уважаемая поддержка, принимая мое предложение по штрафам, не забудьте принять и мое другое предложение по Вип-рангам и Восстановлению. Будет у нас своеобразная сделка))) cool.gif

Автор: Star_Team 29.01.2016, 10:28


2. По поводу наказания. Если приблизить к реальности, то приходит на ум конечно же;
- следующая домашняя игра без зрителей, т.е. денег за следующий домашний матч не давать и плюс за каждое ТП отрезать фанов (скажем по 100 шт.), потому как зрителю не нравится такая игра))) и конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3), а это я вам скажу очень серьезный игровой показатель, хочешь не хочешь придется восстанавливаться (а это буст!). Вот вам и наказание.
[/quote]

Всем привет.
следующая домашняя игра без зрителей-Администрация уже ответила что штраф условно 1 000- 5 000 Вде это как комар, и слон))) а стадионы в основном именно такие.
отрезать фанов - неплохой вариант, только игроку который не прошел в другую стадию турнира из-за ТП как-то не важно это.
конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3)- Играю с 2008 г. еще с 11х11, там да мораль очень важна.Но у нас ни мораль, ни степень выносливости игрока, и даже все спецумения кроме силовой борьбы(реально уменьшается расходование выносливости) не влияют на результат матча, главное масса и в 95 матчах из 100 выиграешь, даже с моралью -10.
По крайней мере я не замечал иного, если я не прав исправьте меня.

Автор: Атлантик 29.01.2016, 10:46

Цитата(Star_Team @ 29.01.2016, 10:28) *

2. По поводу наказания. Если приблизить к реальности, то приходит на ум конечно же;
- следующая домашняя игра без зрителей, т.е. денег за следующий домашний матч не давать и плюс за каждое ТП отрезать фанов (скажем по 100 шт.), потому как зрителю не нравится такая игра))) и конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3), а это я вам скажу очень серьезный игровой показатель, хочешь не хочешь придется восстанавливаться (а это буст!). Вот вам и наказание.
Всем привет.
следующая домашняя игра без зрителей-Администрация уже ответила что штраф условно 1 000- 5 000 Вде это как комар, и слон))) а стадионы в основном именно такие.
отрезать фанов - неплохой вариант, только игроку который не прошел в другую стадию турнира из-за ТП как-то не важно это.
конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3)- Играю с 2008 г. еще с 11х11, там да мораль очень важна.Но у нас ни мораль, ни степень выносливости игрока, и даже все спецумения кроме силовой борьбы(реально уменьшается расходование выносливости) не влияют на результат матча, главное масса и в 95 матчах из 100 выиграешь, даже с моралью -10.
По крайней мере я не замечал иного, если я не прав исправьте меня.

Хм...интересное предложение...только где оно...Вы что-то хотели предложить или так пообщаться в общем?

Автор: Star_Team 29.01.2016, 11:51

Вы что-то хотели предложить или так пообщаться в общем?
Я ответил что с Вашими предложениями не согласен а некоторые уже и поддержка откланяла.
Я считаю что лучший вариант не вводить штраф вообще, никакой. т.е пусть остается все как есть.
А если и вводить штраф, то такой от которого игроку который может вылететь по причине ТП соперника, был толк от этого штрафа.
Штрафы, блокировка, фаны и.т.д не облегчит участи выбывшего из-за Т.П соперника, и не принесет ему морального облегчения.

Автор: Поддержка 29.01.2016, 13:37

Цитата(Атлантик @ 29.01.2016, 3:46) *

..
2. По поводу наказания. Если приблизить к реальности, то приходит на ум конечно же;
- следующая домашняя игра без зрителей, т.е. денег за следующий домашний матч не давать и плюс за каждое ТП отрезать фанов (скажем по 100 шт.), потому как зрителю не нравится такая игра))) и конечно же за каждое ТП падение морали команды скажем (-3), а это я вам скажу очень серьезный игровой показатель, хочешь не хочешь придется восстанавливаться (а это буст!). Вот вам и наказание.



Цитата(Star_Team @ 29.01.2016, 11:51) *

..
Я считаю что лучший вариант не вводить штраф вообще, никакой. т.е пусть остается все как есть.
А если и вводить штраф, то такой от которого игроку который может вылететь по причине ТП соперника, был толк от этого штрафа.
Штрафы, блокировка, фаны и.т.д не облегчит участи выбывшего из-за Т.П соперника, и не принесет ему морального облегчения.


Родные мои, давайте спокойнее.
Каждый из вас имеет свое личное мнение, и оно для нас важно.



Автор: cherenator 29.01.2016, 14:35

Предлагаю при очередном ТПшном матче ввести автосостав (той команде, которая сливает) да и всё. И чтобы ей в зачёт не шли ни деньги со стадиона, ни опыт игрокам.

Автор: Поддержка 29.01.2016, 16:16

Цитата(cherenator @ 29.01.2016, 14:35) *

Предлагаю при очередном ТПшном матче ввести автосостав (той команде, которая сливает) да и всё. И чтобы ей в зачёт не шли ни деньги со стадиона, ни опыт игрокам.

Технически не возможно.

Автор: cherenator 29.01.2016, 16:44

Цитата(Поддержка @ 29.01.2016, 16:16) *

Технически не возможно.


А что возможно?

Автор: flashback 9.06.2016, 17:30

Цитата(Поддержка @ 29.01.2016, 16:16) *

Технически не возможно.

Возможно ли сделать так, что после 3-х ТП подряд и 5-ти (в сумме) в сутки команда автоматически попадает в бан на 3 часа к примеру? Дисквалификация за неявку на лед.

Автор: Кремень 12.07.2016, 19:45

Ведите штрафы пожалуйста, http://icekings.ru/users/564729 уже 36 подряд слил матчей и это не придел, 15 минут ждал потом ищё 15минут, потом ищё 15 минут, сделайте хоть что не будь

Автор: Roger Waters 22.07.2016, 15:50

Добрый день. Предложение ввести поэтапное наказание:
1. Первое и последующие ТП (в турнире) - штраф (можно линейный, соответственно уровню: 3-й ЛВЛ - 100, 4-й - уже 1000 и тд, цифры для примера.
2. Второе ТП за сутки в разных турнирах - штраф х10.
3. Пять ТП в сутки - дисквалификация на текущие сутки.

По поводу вознаграждения менеджера, которого лишили начисления опыта игрокам и дохода со стадиона - ну хоть доход начисляйте, или другую компенсацию.

Автор: Поддержка 22.09.2016, 8:28

Поступило предложение ввести блокировку подачи заявки игроку не выставившему состав на матч.

Интересно мнение игроков, как они это оценивают.

Автор: student-t34 22.09.2016, 10:27

Цитата(Поддержка @ 22.09.2016, 8:28) *

Поступило предложение ввести блокировку подачи заявки игроку не выставившему состав на матч.

Интересно мнение игроков, как они это оценивают.



А на сколько?

Автор: WHisper 22.09.2016, 11:40

В принципе поддержу предложение, но не переусердствуйте!)) Причина тп может быть разная,например вылетел инет,свет вырубили,да мало ли чего.. Я бы предложил такой вариант: если игрок за сутки набирает 6 тп (обсуждаемо) то блокировка на сутки(обсуждаемо). А 3 тп можно схлопотать в турнире по вышеуказанным причинам, совсем и не желая сливать.

Автор: Поддержка 22.09.2016, 13:22

Цитата(WHisper @ 22.09.2016, 11:40) *

В принципе поддержу предложение, но не переусердствуйте!)) Причина тп может быть разная,например вылетел инет,свет вырубили,да мало ли чего.. Я бы предложил такой вариант: если игрок за сутки набирает 6 тп (обсуждаемо) то блокировка на сутки(обсуждаемо). А 3 тп можно схлопотать в турнире по вышеуказанным причинам, совсем и не желая сливать.


Ну однозначно блокировки на срок более 2-х часов не будет.

Автор: flashback 23.09.2016, 11:28

Цитата(Поддержка @ 22.09.2016, 8:28) *

Поступило предложение ввести блокировку подачи заявки игроку не выставившему состав на матч.

Интересно мнение игроков, как они это оценивают.

Хотелось бы услышать полное предложение.

Автор: Пьяный землекоп 23.09.2016, 12:31

Цитата(Поддержка @ 22.09.2016, 8:28) *

Поступило предложение ввести блокировку подачи заявки игроку не выставившему состав на матч.

Интересно мнение игроков, как они это оценивают.

А как же играть ботами бедным менеджерам tongue.gif боты переодичесски бывают на ТП проваливаются, даже платные боты, а что уж говорить о бесплатных, а если учесть то что ботов в игре как бы не существует, но при этом почти все менеджеры Выше 9лвл, по крайней мере донаты играют на несуществующих в игре ботах, при блокировке за ТП игровой онлайн переодичесски будет проваливаться huh.gif

Цитата(Поддержка @ 22.09.2016, 8:28) *

Поступило предложение ввести блокировку подачи заявки игроку не выставившему состав на матч.

Интересно мнение игроков, как они это оценивают.

И второй момент каких турниров это будет касаться в таком случае, вот представим что идет ЧМ(нынешний регламент игры за славу) финальный день соревнований, каждое очко славы на вес золота, соперник дышит тебе в спину, уши, затылок и во все части тела которые он видит позади тебя, и тут неожиданно происходит форс -мажор(отошел по нужде малой/большой, отключили свет на 10 секунд пока включился подключился прогрузился роутер и т.д., пришел начальник злая морда отвлек на 3 минуты, метеорит шлепнулся как в Челябе подошел к окну посмотреть чейто там такое шлепнулось и т.д.) в конечном итоге получил ТП, и вылетел из борьбы условно на 2 часа в котором прошел условно 1 Вип, и 1 звездный, и весь расклад по игровому дню ЧМ ломается...это плохо НеНаДаТаК wink.gif

Автор: Поддержка 23.09.2016, 15:07

Цитата(Пьяный землекоп @ 23.09.2016, 12:31) *

...это плохо НеНаДаТаК wink.gif


А представим все то же само, но ты в роли догоняющего, а соперник сознательно не выставляет сосотав, так как тянет 15 минут, ему ловить нечего, но тебя он держит в турнире сознательно.

Или еще картина маслом, когда у тебя в группе твой прямой соперник по ЧМ, и вот он момент истины, кто из вас пройдет группу тот и принесет 1 очко команде, но в группе 3 игрока игрока из федерации соперника, и 2 ТП у него гарантированно , а у тебя 2 игры с максимально сложными условиями wink.gif


Автор: Пьяный землекоп 23.09.2016, 17:21

Цитата(Поддержка @ 23.09.2016, 15:07) *

А представим все то же само, но ты в роли догоняющего, а соперник сознательно не выставляет сосотав, так как тянет 15 минут, ему ловить нечего, но тебя он держит в турнире сознательно.

Или еще картина маслом, когда у тебя в группе твой прямой соперник по ЧМ, и вот он момент истины, кто из вас пройдет группу тот и принесет 1 очко команде, но в группе 3 игрока игрока из федерации соперника, и 2 ТП у него гарантированно , а у тебя 2 игры с максимально сложными условиями wink.gif

Океюшки тоже согласен, но тады штраф не с первого ТП, а то получится что организьму сделал полегче отлучившись на пару минут, а игровую ситуацию посложнее smile.gif

Автор: Володя 23.09.2016, 17:40

Слил в кубке(и не важно 1,2или 3 ТП) и час не можешь заявлятся в кубки.Ну а если хотите разбогатеть сделайте платное прерывание штрафа))).

Автор: Zalgiris Kaunas 24.09.2016, 9:59

Я много раз писал про технари.Чаще всего сливают 3 игру в группе те кому она не нужна.На мой взгляд если в 3 игре соперники не выставляют составы то "награждать"технарем 5-0 надо того кто в первых двух играх слил и его ждали все...Понятное дело что в 3 игре шансов что он выйдет немного и никому не интересна такая победа.Если же соперники специально с первой игры не выставляют составы,то считаю надо защитить от победы нужно у того у кого ВИП-ранг больше.Часто сливают на малых уровнях тем у кого олигарх или президент,что-бы не дать прокачаться донатору.Ну понятное дело если донатор вторую игру сливает а его соперник пусть и меньше ВИП-ранг но лишь первую "наградить" уже надо более злостного сливщика.

Автор: Поддержка 24.09.2016, 12:41

Цитата(Zalgiris Kaunas @ 24.09.2016, 9:59) *

Я много раз писал про технари.Чаще всего сливают 3 игру в группе те кому она не нужна.На мой взгляд если в 3 игре соперники не выставляют составы то "награждать"технарем 5-0 надо того кто в первых двух играх слил и его ждали все...Понятное дело что в 3 игре шансов что он выйдет немного и никому не интересна такая победа.Если же соперники специально с первой игры не выставляют составы,то считаю надо защитить от победы нужно у того у кого ВИП-ранг больше.Часто сливают на малых уровнях тем у кого олигарх или президент,что-бы не дать прокачаться донатору.Ну понятное дело если донатор вторую игру сливает а его соперник пусть и меньше ВИП-ранг но лишь первую "наградить" уже надо более злостного сливщика.



Слишком сложная система.

Автор: enter sandman 29.09.2016, 16:28

Уж извиняйте, но полный бред. Игрок не выставивший состав в течении отведенного на это времени и без того штрафуется поражением 5-0, либо 0-5, тут уж как кому удобнее смотреть. Остальные минусы могу развернуть, но опять-таки, они настолько очевидны, что я воздержусь от их конкретного и поэтапного анализа) Одно могу подытожить. На редкость глупое предложение

Автор: flashback 2.10.2016, 12:01

Прошу обратить внимание на эту личность, у которой как минимум второй день проблемы с провайдером (один из вариантов). http://icekings.ru/users/144475/

Автор: enter sandman 2.10.2016, 17:08

Цитата(flashback @ 2.10.2016, 12:01) *

Прошу обратить внимание на эту личность, у которой как минимум второй день проблемы с провайдером (один из вариантов). http://icekings.ru/users/144475/

Этот вариант заведомо ошибочный))) там все гораздо проще. Решил турнирчик с утречка сгонять, ток заявился, а уже пора детей будить в садики там всякие детские и школы, пока всех перебудил, а уже три технаря влетело. Бывает блин.., но уж в следующем -то промашки не будет!!! Заявку кинул, но опять проблема. Пора детишек по этим самым садикам со школами развозить. Ничего, где наша не пропадала. ведь можно по дороге, одним глазком в ноут заглядывая, состав отправить, да вот беда. Всех ГБДДэшников, с утра по раньше, как будто жены из дома повыгоняли. Стоят блюдят. Короче опять три технаря, как с куста отстегнулись. Штрафы то нынче лютые. Это не буст на ЧХФ лишний прикупить. Духом не упал. Пока там начальство раскачается можно же на работе кубок-другой сгонять. Да вот ведь же непруха. Заявиться то заявился... ну чтоб время не терять, ясен пень, еще на парковке. Да так спешил, что ноут забыл в машине. Ниче.. я вам там еще устрою... в обед....
Застрелить бы директора. Он сволочь пожрать - то в любой момент может. Ему пофиг когда всех на совещание тащить. А другие в турнир заявились, решив бутерброд пожевать, состав на матч отправляя в свой законный обеденный перерыв!!!
Теща у меня, конечно, чел авторитетный. Но с какого перепугу я ей осенью то на даче понадобился, да еще и во вторник?!!! Пока бесился опять все три матча в турнире слил. Не задался день короче. Главное ночью не уснуть. А то ведь реально решат, что я сутки ботом гоняю, да бот, шестнадцать сосен в копчик его разработчикам, периодически слетает. Мы ж ботами принципиально не гоняем... Вроде как

Автор: cherenator 3.10.2016, 14:43

Слил 3 ТП - штраф - бан на 1 час (т.е. нельзя в течении часа заявляться в турниры). Как раз будет время собрать малых в садики и в школы)))

Автор: enter sandman 3.10.2016, 16:33

Цитата(cherenator @ 3.10.2016, 14:43) *

Слил 3 ТП - штраф - бан на 1 час (т.е. нельзя в течении часа заявляться в турниры). Как раз будет время собрать малых в садики и в школы)))

Так-то оно так)) Но я все-таки против доп.штрафов. Нелогично как-то. Поражение и есть штраф. Ну, ведь никому в голову не приходит за КК в чате штрафовать дополнительно тремя ТП, предположим.
Я понимаю, что это еще и способ сушить того или иного манагара, но фэйрплэй недостижим в своем идеале. Ни в реальном споре, ни в спорте виртуальном))) В реальном хоккее, в футболе, да много в каких игровых видах спорта выражение "сушить игру", с некими поправками на нюансы конкретного вида спорта, часто встречаемый, но никак ненаказуемый правилами элемент игры. Стоит ли здесь заморачиваться? Все-таки принцип "не навреди", на мой, пусть и субъективный, взгляд, пока по всем параметрам перевешивает)

Автор: cherenator 3.10.2016, 17:51

Цитата(enter sandman @ 3.10.2016, 16:33) *

Так-то оно так)) Но я все-таки против доп.штрафов. Нелогично как-то. Поражение и есть штраф. Ну, ведь никому в голову не приходит за КК в чате штрафовать дополнительно тремя ТП, предположим.
Я понимаю, что это еще и способ сушить того или иного манагара, но фэйрплэй недостижим в своем идеале. Ни в реальном споре, ни в спорте виртуальном))) В реальном хоккее, в футболе, да много в каких игровых видах спорта выражение "сушить игру", с некими поправками на нюансы конкретного вида спорта, часто встречаемый, но никак ненаказуемый правилами элемент игры. Стоит ли здесь заморачиваться? Все-таки принцип "не навреди", на мой, пусть и субъективный, взгляд, пока по всем параметрам перевешивает)


Поражение поражением, но если ты например под 3-х часовым бонусом и тебя весь турнир сушат ТПшками? Каково оно? А таких игрунов тут полно. Имён называть не буду. Каждый на своём уровне их прекрасно знает smile.gif

Автор: enter sandman 3.10.2016, 20:25

Цитата(cherenator @ 3.10.2016, 17:51) *

Поражение поражением, но если ты например под 3-х часовым бонусом и тебя весь турнир сушат ТПшками? Каково оно? А таких игрунов тут полно. Имён называть не буду. Каждый на своём уровне их прекрасно знает smile.gif

Я с этим согласен. Вся проблема в том, что технически невозможно отделить, тех кто сливает намеренно от тех, кто просто зеванул. Нет ни какой статистики, да и не будет никогда, по тому каков процент намеренных сливов по отношению к сливам случайным. Ситуация когда человек отвлекся на телефонный звонок, к примеру, включив тот же самый арт 3-х часовой и получил бан на один час за три ТП, вряд ли убедит его в справедливости данного штрафа, только потому, что есть некоторые кто сушит специально. Если и вводить какие-то меры, то ни в коем случае нельзя всех косить под одну гребенку. А подходить к каждому случаю индивидуально, слишком геморройное мероприятие. Разве что банить не за три ТП подряд, а за три ТП против одного конкретного соперника. Но и тут полумера. Можно же слить два матча и в третьем выставить состав на последних секундах. Как по мне оптимального решения нет, а то что предложено - это все равно, что в толпу, где всего один-два мошенника, картечью палить)))

Автор: Alexandrovich 3.10.2016, 22:32

значит можно проще сделать 20-30 сливов за сутки . следующие сутки играть не можешь rolleyes.gif
или что то в этом роде

Автор: enter sandman 3.10.2016, 22:43

Цитата(Alexandrovich @ 3.10.2016, 22:32) *

значит можно проще сделать 20-30 сливов за сутки . следующие сутки играть не можешь rolleyes.gif
или что то в этом роде

Серег, эта же самая полумера) поставим 20 Тп, как грань после которой бан на сутки. но ведь и 19-ю технарями тому, кто на арте сидит можно порядочно кровищи попить) В принципе есть одна мысля, но она, к сожалению, не попадает под формат данной игры, т.к. в королях в принципе не существует штрафа на ВДЕ. хотя штрафовать вдешками за такие проступки было бы, на мой взгляд, и эффективнее и не так сильно било бы по тем, кто слил пару-тройку матчей случайно. Ща лень, но если Поддержка скажет, что штрафы на ВДЕ технически возможны, могу расписать идейку. Будет, что обсудить)

Автор: enter sandman 5.10.2016, 20:40

Выпала минутка свободного времени и постараюсь вкратце объяснить суть идеи.
Итак, если уж есть тяга штрафовать за ТП, то как мне видится, наиболее удачным был бы штраф на ВДЕ. Понятно, что самым главным моментом был момент определения размера штрафа. Сделать его стандартным, означало бы не учесть интересы той или иной группы манагеров, а то и вовсе не учесть интересы ни одной.Попробую на примере. Предположим штраф за слив будет составлять 10к. Для больших уровней штраф вроде бы солидный с учетом, что за сутки возможен слив в 10-15 матчах, но не смертельный, а для мелких (1-3-й уровень) чудовищный, даже если по недосмотру слил всего три матча. значит необходимо данный штраф привязать к чему-то что, как правило, растет с ростом уровня. Ничего внятного, кроме как, привязать штрафы к стадионам мне в голову не пришло. Теперь, собственно, о самой сути привязки. Штраф, на мой взгляд должен зависить от опять-таки вместммости арены на которой матч по идее и должен был состояться. Приведу наглядный пример
Предположим, что я http://icekings.ru/users/463923 и Александрович http://icekings.ru/users/596662 заявились в один и тот же турнир. Я имею целью его засушить, и первая стадия турнира представляет из себя групповой этап. Сетка турнира сложилась таким образом, что свой первый матч я играю на выезде против Александровича, а два оставшихся играю на своей арене, и для примера абсолютно не важно, кто будут моими соперниками в этих двух матчах, т.к. я их играю на домашнем льду.
Я не отправляю состав против Саныча. Штраф один к одному к вместительности его стадиона. На момент написания поста вместимость стадиона у Александровича составляет 22000 зрителей, а следовательнои штраф идентичен в перерасчете на ВДЕ, То бишь 22000 Вде, из которых 2200 падает на счет Саныча, как если бы матч состоялся, остальные уходят в небытие, как условная виртуальная компенсация, условным виртуальным болельщикам. не секрет, что ТП, лишает не только опыта, но и дохода со своего стадиона, так что мера эта, мне видится, убивающей двух зайцев.
Теперь далее, мне, по каким-то причинам, мало того, что я заморозил Саныча всего на один матч. Допустим турнир, проходит во время ЧМ, и я ставлю своей задачей, максимально Александровича притормозить. Как было написано выше, два оставшихся матча проходят на моей домашней арене. мой стадион скромнее и вмещает всего 7000 зрителей, но если я солью по ТП и эти два матча, то буду обязан понести ущерб еще на 14к виртуальных денег.
Понятно, что введение таковой практики не убьет сушку игры на корню, но сделает её экономически невыгодной. рано или поздно субъект намеренно идущий на технари останется без вдешек и элементарно не сможет заявиться в Вип-турнир, где от таковых антигероев можно будет отдохнуть. более того, отсутствие Вде, а при применении подобной практики, порой и отрицательный баланс вдешек на счету прямой путь выкидывать аккаунт на свалку)
Вернемся к мелким уровням. там тоже есть донаты и сливать их может оказаться выгодным если у тебя вместимость стадиона нулевая. значит, необходимо ввести минимальный штраф, который может равняться 500 вде, Для того кто слил матч случайно сумма не убийственная, для тех, кто это делает намеренно практически путь в никуда. На больших уровнях трудно себе представить того, кто сознательно будет хранить стадион нулевым, т.к. стадион дает еще и возможность прикупить звезд, число которых в свою очередь напрямую привязано к стадиону, а не имея звезд в составе ловить на высоких уровнях точно нечего. Да плюс и доход связанный с размером трибун тоже немаловажный фактор развития команды.
Как-то так вот. Идея сырая. Я не Жальги Ёжки, какие-нибудь и не собираюсь отстаивать безупречность своей идеи, считая, что все кто против - дураки, и только я один за правое дело))) так что с большим интересом прочитаю любую критику, моего замысла))) Ну и остается по-прежнему неизвестным, возможны ли в принципе штрафы на ВДЕ. Здесь весьма любопытно было бы узнать мнение поддержки)

Автор: Alexandrovich 5.10.2016, 22:00

упс...и я в качестве примера. прикольно. но для топ игроков вде это мелочь и она не остановит их сливать.а вот сутки не играть это уже серьёзная трагедия
это моё мнение

Автор: enter sandman 5.10.2016, 22:21

Цитата(Alexandrovich @ 5.10.2016, 22:00) *

упс...и я в качестве примера. прикольно. но для топ игроков вде это мелочь и она не остановит их сливать.а вот сутки не играть это уже серьёзная трагедия
это моё мнение

Трудно спорить, но задачей и не ставилось остановить сливать) я старался придумать разумное наказание, которое не било бы сильно по тем, кто сливает случайно и хоть как-то наказывает тех, кто делает это преднамеренно)

Автор: student-t34 6.10.2016, 8:26

А я полностью согласен с привязкой к стадиону. я тоже об этом подумывал. Как говориться хоть как то их наказать (сливщиков )

Автор: flashback 6.10.2016, 12:18

А вообще возможно, вместо ТП сделать отправку автосостава по истечению времени? Тогда и наказывать не придется.

Автор: enter sandman 15.10.2016, 0:13

Цитата(flashback @ 6.10.2016, 12:18) *

А вообще возможно, вместо ТП сделать отправку автосостава по истечению времени? Тогда и наказывать не придется.

Ты знаешь.., вообще вполне разумное предложение. Самое интересное, что оно вроде как и не новое. Более того, что-то подобное уже внедрялось, правда не в рамках этого проекта. Эксперимент проводился в 11х11. Отменен он был ввиду недовольства младших уровней. И, если так по-честному, гнев мелких не был безосновательным) Опять-таки лень расписывать, но я обязательно изложу всю историю того эксперимента по наличию свободного времени. Тем более, лично мне, та формула вообще показалась самой оптимальной. В ней был всего один дефект, который, к слову, устранили, но почти сразу после устранения этого единственного дефекта, который по сути и не устраивал определенную часть манагеров( и еще раз повторюсь, вполне справедливо, на мой взгляд не устраивал), как гром среди ясного неба последовала отмена автососов, с возвращением к устоявшейся, но не самой оптимальной системе "технарей". Трудно сказать, что именно повлияло на вот такое, довольно странное решение тогдашней администрации, но тем не менее тема автососов ушла в небытие

Автор: Zalgiris Kaunas 15.10.2016, 7:24

enter sandman
Как раз в 11x11 были недовольны мелкие уровни.Потому что к примеру кто брал Олика или преза на низких уровнях вместо кача получали дырку от бублика.Во вторых многие играли мультами и тот кто играл одной командой из-за технарей могли после одного поражения не выйти из группы.Что касается физы то в 11x11 она меньше падает.Вообщем процентов 95 после этого были недовольны...

Автор: flashback 17.10.2016, 9:26

Цитата(Поддержка @ 20.01.2016, 8:47) *

А вот сумму штрафа привязать к стадиону, это мне кажется более красиво. Чем больше стадион, тем больше штраф. wink.gif

Предлагаю начать тестить такую функцию на отдельных личностях biggrin.gif
Первый тестер: http://icekings.ru/users/107037/
Второй тестер: http://icekings.ru/users/27864/

Автор: Поддержка 1.12.2016, 8:48

Цитата(enter sandman @ 15.10.2016, 0:13) *

Ты знаешь.., вообще вполне разумное предложение. Самое интересное, что оно вроде как и не новое. Более того, что-то подобное уже внедрялось, правда не в рамках этого проекта. Эксперимент проводился в 11х11. Отменен он был ввиду недовольства младших уровней. И, если так по-честному, гнев мелких не был безосновательным) Опять-таки лень расписывать, но я обязательно изложу всю историю того эксперимента по наличию свободного времени. Тем более, лично мне, та формула вообще показалась самой оптимальной. В ней был всего один дефект, который, к слову, устранили, но почти сразу после устранения этого единственного дефекта, который по сути и не устраивал определенную часть манагеров( и еще раз повторюсь, вполне справедливо, на мой взгляд не устраивал), как гром среди ясного неба последовала отмена автососов, с возвращением к устоявшейся, но не самой оптимальной системе "технарей". Трудно сказать, что именно повлияло на вот такое, довольно странное решение тогдашней администрации, но тем не менее тема автососов ушла в небытие



А что ее расписывать?
Крупные федерации (идея принадлежит Конокрадам), создавали турниры по условиям которых все играли Автосоставом. Турниры были на 128 игроков, и они заполнялись и игрались.

Претензии были не от игроков, как многие думают, игрокам это как раз понравилось и они этим активно пользовались, претензии были у администрации.

##################

Еще раз повторюсь. Самым оптимальным, лично на мой взгляд, это ввод блокировки на подачу заявки в турнир.
- если сознательно слил, то как минимум еще какое то время будем играть без "идейного";
- если есть технические проблемы, то у менеджера будет время решить свои проблемы;

Автор: student-t34 1.12.2016, 14:37

Цитата(Поддержка @ 1.12.2016, 8:48) *

А что ее расписывать?
Крупные федерации (идея принадлежит Конокрадам), создавали турниры по условиям которых все играли Автосоставом. Турниры были на 128 игроков, и они заполнялись и игрались.

Претензии были не от игроков, как многие думают, игрокам это как раз понравилось и они этим активно пользовались, претензии были у администрации.

##################

Еще раз повторюсь. Самым оптимальным, лично на мой взгляд, это ввод блокировки на подачу заявки в турнир.
- если сознательно слил, то как минимум еще какое то время будем играть без "идейного";
- если есть технические проблемы, то у менеджера будет время решить свои проблемы;


неплохой вариант с блокировкой laugh.gif

Причем блокировку ставить на аналогичный турнир где слил. Например слил в випе следующий вип мимо тебя пролетает. Вот это будет супер biggrin.gif

Автор: Toronto Maple_Leafs 1.12.2016, 17:17

Идея штрафов конечно здравая,но. Многие часто сливают мультоботам и умникам тянущих времяи и тем кто свои боты настраивает на выставление состава на последнию минуту,ну не возможно сидеть и ждать стекляня глаза в монитор пока эти деятели вытянут состав из носа=(.Если не возможно уменьшить время отправки до трёх минут,так верните капчу,тогда и штрафуйте уже как хотите=)

Автор: enter sandman 1.12.2016, 21:21

Цитата(Поддержка @ 1.12.2016, 8:48) *

А что ее расписывать?
Крупные федерации (идея принадлежит Конокрадам), создавали турниры по условиям которых все играли Автосоставом. Турниры были на 128 игроков, и они заполнялись и игрались.

Претензии были не от игроков, как многие думают, игрокам это как раз понравилось и они этим активно пользовались, претензии были у администрации.

##################

Еще раз повторюсь. Самым оптимальным, лично на мой взгляд, это ввод блокировки на подачу заявки в турнир.
- если сознательно слил, то как минимум еще какое то время будем играть без "идейного";
- если есть технические проблемы, то у менеджера будет время решить свои проблемы;


Я не берусь судить, что является самым оптимальным, я просто высказал свою точку зрения) но в истории 11х11 был период когда технарей не было. Генератор сам выставлял состав, в случае если менеджер по каким бы то не было причинам не справлялся с этой функцией) данная практика существовала, если я не ошибаюсь около полугода, может чуть больше, во всех турнирах без исключения. позже вернулись к технарям за исключением игр чемпионата, ЛЧ и КЛ. там по первой данная практика сохранялась и технарь выписывался только тогда когда "гена" чисто технически не мог состав выставить(манагер заблокирован из-за не возврата кредита, отсутствие необходимого кол-ва игроков в сосоставе для отправки этого состава и т.д.) Возврат к технарям объяснили недовольством ряда менеджеров) Как сейчас обстоят дела там сказать не могу, ибо не в курсе, давненько туда не заглядывал. Лично мне такая практика кажется оптимальной для всех, но это мое личное мнение и я допускаю, что имеются те, кто будет кардинально против)

Автор: aleksander79 4.12.2016, 15:14

Цитата(Поддержка @ 1.12.2016, 8:48) *

Еще раз повторюсь. Самым оптимальным, лично на мой взгляд, это ввод блокировки на подачу заявки в турнир.
- если сознательно слил, то как минимум еще какое то время будем играть без "идейного";
- если есть технические проблемы, то у менеджера будет время решить свои проблемы;


Нормальное решение!
Можно узнать когда решитесь внедрить или хотя бы опробовать?

Автор: Поддержка 6.12.2016, 8:24


Цитата(aleksander79 @ 4.12.2016, 15:14) *

Нормальное решение!
Можно узнать когда решитесь внедрить или хотя бы опробовать?


В целом, такой вариант уже переда прогрессистам, для оценки. Если с технической точки зрения, у нас не возникнут серьезных проблем, то мы постараемся максимально быстро включить данную функцию и будем наблюдать за ней.
Естественно мы анонсируем ее ранее, и опубликуем детали.


Автор: Поддержка 6.12.2016, 11:08

Тема ушла сюда, делаем обновление.

http://forum.icekings.ru/index.php?act=ST&f=27&t=7492&st=0#entry39455

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)